De um meme a US $ 47 milhões: ConstitutionDAO, crypto e o futuro do financiamento coletivo

A verdadeira Constituição são os amigos que fizemos ao longo do caminho

Jonah Erlich é um dos principais membros de um grupo chamado ConstitutionDAO, um grupo que arrecadou dinheiro para tentar comprar uma das cópias originais da Constituição dos Estados Unidos em um leilão realizado pela sofisticada casa de leilões Sotheby’s.

Arrecadar dinheiro na internet é uma ideia bastante familiar – existem campanhas de crowdfunding para tudo, desde novos produtos a filmes a pesquisas científicas e políticas. Mas a maior parte do financiamento coletivo a que estamos acostumados acontece por meio de um serviço central: Kickstarter, GoFundMe ou Indiegogo.

Mas o DAO em ConstitutionDAO significa organização autônoma descentralizada. Jonah e cerca de 30 outras pessoas formaram o DAO e, em seguida, ofereceram às pessoas ao redor do mundo a capacidade de doar a ele usando o blockchain Ethereum. Em troca, eles teriam o direito de votar sobre o que fazer com esta cópia da Constituição e o que a organização deveria fazer no futuro. E essa tentativa de arrecadar dinheiro foi extremamente bem-sucedida: ConstitutionDAO arrecadou algo como US $ 47 milhões e verificou fundos suficientes com a Sotheby’s para participar do leilão.

Pedi a Jonah que explicasse como o ConstitutionDAO começou, o que aconteceu com o leilão, qual era o plano real para lidar com uma das únicas cópias restantes da Constituição se eles tivessem vencido e o que acontece com todo o dinheiro agora.

Há muito nessa história que ainda não foi contada – e acho que é um olhar muito útil para a tensão entre a promessa de tecnologias de criptografia, como contratos inteligentes e DAOs, e a realidade de reunir um monte de pessoas para faça … bem, qualquer coisa.

A maior dúvida que eu tinha era por que eles precisavam dessa tecnologia para atingir seu objetivo. Acho que essa é a grande questão para muitos criptográficos agora, e eu realmente gostei de Jonah vir ao programa para conversar comigo.

Ok, Jonah Erlich do ConstitutionDAO. Aqui vamos nós.

Esta transcrição foi ligeiramente editada para maior clareza.

Jonah Erlich, você é engenheiro de software e um dos principais contribuintes do ConstitutionDAO. Bem-vindo ao Decoder.

Então, pelo que entendi do seu projeto, você queria comprar a Constituição.

O que começou como uma piada no Twitter resultou em uma oferta muito real em um leilão para comprar uma cópia da Constituição dos Estados Unidos. Foi uma experiência realmente ótima ver e usar o poder da Internet em apenas uma semana tentando fazer isso acontecer.

Há muito o que falar sobre o que aconteceu com o lance, como foi o processo de leilão, o que você planeja fazer com o dinheiro que arrecadou até agora. Você arrecadou cerca de US $ 47 milhões – embora isso seja em Ethereum, então esse número está mudando o tempo todo – mas eu quero começar com o básico. DAO significa organização autônoma descentralizada, mas o que é um DAO?

A definição de DAO é um grupo de pessoas que se reúnem em torno de uma comunidade compartilhada e um recurso compartilhado. A descrição mais divertida que já ouvi é que um DAO é um bate-papo em grupo com uma conta bancária. Essencialmente, o que um DAO permite é ter essa estrutura organizacional muito leve para poder mover ativos e interagir com o mundo.

Passamos muito tempo neste programa falando sobre estruturas organizacionais: muito poucos são realmente leves no final. Se você tiver um bate-papo em grupo com uma conta bancária, como decidir como gastar o dinheiro nessa conta bancária?

“Se o DeFi está controlando rapidamente a história das finanças, então o DAO está controlando rapidamente a história das estruturas organizacionais.”

Depende do DAO. As estruturas DAO estão realmente em sua infância hoje. O que a maioria deles faz é um processo de votação. Essencialmente, todos os que possuem o token para um DAO poderão votar. Eles vão sugerir uma proposta: digamos que queremos comprar a Constituição, por exemplo. Todos os detentores de tokens têm direito a voto. Existem mecanismos mais complicados e interessantes sendo trabalhados no mundo DAO agora. Uma das piadas no mundo criptográfico é que, se o DeFi (finanças descentralizadas) está controlando rapidamente a história das finanças, então o DAO está executando rapidamente a história das estruturas organizacionais. Como os DAOs são tão novos, a maioria deles opera nessa estrutura muito simples de democracia direta.

Se eu tivesse contribuído para a ConstitutionDAO, o que estava realmente comprando?

Uma doação para a ConstitutionDAO significa que – se tivéssemos sucesso em nossa proposta – teríamos direitos de governança sobre os documentos da Constituição dos Estados Unidos. Estávamos tentando licitar e ganhar uma das 13 cópias restantes deste documento. Nesse ponto, o DAO teria votado sobre o que fazer com ele. Por exemplo, tínhamos museus alinhados que iriam dar propostas sobre como seu museu deveria ser o único a armazenar e expor este documento. O DAO também poderia votar sobre o texto que deveria ser exibido ao lado desta cópia da Constituição. Que mensagem queremos compartilhar com o mundo? Digamos que o DAO ganhou uma cópia da Constituição e a exibimos em um museu. Provavelmente teríamos fundos sobrando para doar a uma comunidade que está realmente animada para fazer as coisas. Os detentores do token definiriam a direção futura.

Li no site que, quando alguém contribuiu, o que eles estavam comprando era um símbolo de governança. O token se chamava $ PEOPLE, o que é muito engraçado – comprar $ PEOPLE tem uma conotação sombria.

Sim. Era um lado negro. Isso foi algo que avançamos muito, muito rapidamente. Na verdade, estávamos planejando mudar a marca do token para um nome um pouco mais positivo.

Como você iria reformulá-lo?

Iria ser $ WTP – We the People. Essa foi a ideia principal. Nós realmente queremos que este DAO seja uma coisa positiva, então realmente ouvimos a comunidade quando os membros disseram que não se sentiam confortáveis ​​com o nome do token PEOPLE. Isso foi algo que foi escolhido muito rapidamente e queríamos nos adaptar ao que a comunidade queria.

Quando alguém compra tokens chamados $ PEOPLE ou $ WTP, eles recebem um voto por token?

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Não havíamos descoberto o modelo de governança. Na pressa de poder comprar este documento, havia muitos detalhes que íamos descobrir depois de termos vencido. Na verdade, estávamos discutindo diferentes modelos de governança se tivéssemos vencido. Uma das grandes preocupações é que alguns dos grandes detentores do mundo criptográfico – chamamos essas baleias – teriam um controle exagerado sobre o que acontece com os documentos. Nossa grande mensagem é: este é um movimento pelas pessoas. Este é o documento do povo, então queremos que seja controlado pelo povo.

Estávamos examinando mecanismos diferentes. Estávamos olhando para a votação por democracia direta: um token, um voto. Também estávamos considerando um voto por carteira, que não é um proxy exato para uma pessoa, mas é bem parecido. A votação quadrática é outro mecanismo no qual o poder de voto é realmente diminuído quando uma pessoa tem mais tokens: você não tem cem votos extras para cada cem tokens extras, mas sim uma quantidade menor de votos conforme o número de tokens aumenta.

Quando você diz que o DAO está controlando rapidamente a história da estrutura organizacional, você está descrevendo um controle rápido da história da democracia: estabelecendo um sistema de votação e descobrindo como esses votos serão representativos de um grupo de pessoas. No entanto, um grupo de pessoas deve tomar essas decisões; não exatamente democrático. Como isso está funcionando para ConstitutionDAO?

Há um bom conceito chamado descentralização progressiva: é realmente difícil começar algo totalmente descentralizado, então você tem que começar com uma equipe inicial que constrói algo, que então leva para a descentralização. Nosso plano com a ConstitutionDAO [era] que, assim que vencermos este leilão, iremos o mais rápido possível para nos tornarmos totalmente descentralizados o máximo possível.

Muito do que ouço falar em projetos de blockchain é confiança e verificação. Qual é o mecanismo de responsabilização desse processo? Se eu aceitar este projeto, você prometeu descentralizá-lo o mais rápido possível. O que te faz fazer isso?

Todos os que estiveram envolvidos neste projeto foram muito públicos. Os signatários em nossa [carteira com várias assinaturas] eram muito públicos. Trabalhamos com uma excelente organização sem fins lucrativos chamada Endaoment, que ajuda com doações em rede para assumir a custódia dos documentos e fazer nossa oferta em nome da Sotheby’s. A reputação pessoal de pessoas de confiança dentro da comunidade criptográfica estava em jogo, levando-nos a esse ponto de descentralização. Isso é realmente o que estávamos inclinados para o início deste processo. O que acontece com muitas tecnologias novas é, infelizmente, que você não pode fazer as coisas perfeitamente na primeira vez. Ainda estamos muito, muito no início com os recursos de DAOs e os recursos de criptografia. Queríamos ser capazes de nos mover o mais rápido possível e fazer as coisas, mantendo a promessa de que chegaremos lá. Eu me sentia muito confiante de que, se tivéssemos ganhado o documento, estaríamos chegando lá muito rapidamente.

Estou insistindo nisso porque ouvi da comunidade de criptografia que você não precisa confiar nas pessoas: o software fará isso por você de alguma forma. Podemos construir mecanismos de responsabilidade que sejam automatizados, transparentes ou verificáveis ​​- tudo sem algum controle central. Na realidade, muitas vezes você tem que confiar em um monte de gente para fazer o que dizem que vão fazer. Você percebeu essa tensão enquanto corria por este projeto?

Você está 100 por cento certo. Era preciso confiar na equipe principal do ConstitutionDAO. Inicialmente, tínhamos o que é chamado de multi-sig – basicamente um contrato inteligente que manteria os fundos controlados por 13 signatários diferentes. Sete deles tiveram que assinar para movimentar os fundos. Inicialmente, para sua segurança, esses signatários eram anônimos, pois era muito dinheiro e nos preocupávamos com a segurança pessoal deles. Mas ouvimos da comunidade: “Ei, não estamos bem com isso.” Muitas pessoas não quiseram contribuir por causa do anonimato, então pedimos aos signatários que se voluntariam para nos informar se eles se sentem confortáveis ​​em compartilhar quem [eles] são para que possamos colocá-los em nosso site. Todos decidiram ser voluntários. Foi definitivamente um processo de aprendizagem iterativo.

O aspecto da confiança é algo que definitivamente queremos minimizar a longo prazo, e acho que o que é realmente interessante aqui é como conectar o mundo físico com o mundo criptográfico com essas suposições de confiança. Como você tem certeza de que o documento físico é realmente controlado de acordo com a vontade dos detentores do token? Uma das ideias que exploramos foi mover o DAO para um 501 (c) (3), onde o estatuto exigiria que os signatários agissem de acordo com a vontade dos detentores do token.

A vontade dos detentores de tokens expressa por meio de um esquema de votação que você ainda não determinou.

sim. Existem ótimas ferramentas por aí, mas ainda não havíamos determinado nada oficialmente.

Se você tem que confiar em um monte de pessoas – algumas das quais eu acredito que você conheceu pessoalmente – e no final, votar implica apenas um nível de política, por que você precisa de uma rede mundial de computadores descentralizada para administrar isso? Na verdade, você está apenas comprando ações de algo que fornece alguns direitos de governança. Isso descreve todas as empresas na América.

Gosto de pensar sobre isso em termos de dois tipos principais de acordos com os quais estamos acostumados no mundo. Um são os acordos entre as pessoas e a sociedade. Essas são leis que proíbem o roubo ou evitam impostos. Você não está fazendo nada de ruim para uma pessoa específica – embora algumas delas tenham partes individuais – mas sim reforçando as regras sociais como um todo.

A outra parte são acordos entre indivíduos e acordos entre entidades. Acho que isso cria uma estrutura muito mais leve para a arbitragem de acordos entre indivíduos, para que possamos colocar o máximo possível no código em oposição aos documentos legais. Quando está no código, é muito mais fácil simular o que realmente acontece. É muito mais difícil interpretar isso de uma forma que não foi intencional. Você pode colocar aqueles locais onde deseja interpretabilidade humana, mas isso cria um sistema muito mais leve e eficiente para acordos entre as pessoas. É por isso que é realmente importante que esteja nesta estrutura descentralizada, porque nos permite mover muito mais rápido e com mais eficiência nesse sentido.

Coloque isso em prática para mim: eu fiz faculdade de direito. Passei anos da minha vida aprendendo direito contratual, embora não tenha certeza de ter aprendido algo que retive até hoje. O direito contratual é um corpo jurídico muito bem estabelecido, com centenas de anos de doutrina por trás de acordos entre as pessoas. O que exatamente você pode colocar no código que automatiza o direito contratual?

Muitas coisas já estão funcionando hoje. Acho que ConstitutionDAO, uma vez que obtivemos o documento e os detentores dos tokens passaram a ter poder de voto, foi parte disso, acho que com muito disso –

Mas por que você precisa de uma rede descentralizada de computadores para gerenciar algo que proponha algum texto para uma exibição da Constituição em um museu? Por que isso é impossível em um computador centralizado?

Computadores centralizados não têm as mesmas garantias que você tem em um blockchain. Por exemplo, você pode ler e auditar diretamente o código de qual é o contrato com o qual você está interagindo, onde isso é muito mais difícil com um serviço centralizado. Isso não é importante para algo grande, como uma instituição financeira altamente regulamentada. Isso torna muito mais fácil para um novato entrar e criar um novo serviço onde alguém pode auditar o código e dizer: “Ei, isso faz exatamente o que faz.”

Obviamente, não podemos esperar que indivíduos de todos os tipos façam auditoria de código. A maioria das pessoas não sabe ler código, mas há uma indústria artesanal muito forte de auditores de contrato inteligentes crescendo neste espaço e fazendo um trabalho melhor para entender quais são as melhores práticas e quais resultados queremos com esses contratos inteligentes.

Os auditores de contrato inteligentes são apenas advogados?

Não, eles são engenheiros de software.

OK. Novamente, minha história é uma versão muito analógica disso, que é: eu escrevo um contrato para você. Eu mando esse contrato para você. Você não deve assinar esse contrato a menos que seu advogado o leia. Devo esperar para assinar um contrato inteligente até que meu auditor de contrato inteligente o leia?

Tanto o seu auditor de contrato inteligente quanto a empresa em que você confia. Na verdade, eu tenho um ótimo exemplo de um contrato inteligente que você pode achar interessante: uma coisa muito comum no mundo da tecnologia para um funcionário de tecnologia é o investimento – você entra em uma empresa, obtém opções de ações e há um penhasco de ano. O que você pode fazer é basicamente colocar essa aquisição em um contrato inteligente. O que é realmente interessante nisso é que você pode realmente ver os fundos. Eles estão sentados naquele contrato. Você pode retirá-los a qualquer momento, então não é que você esteja recebendo seu patrimônio por mês de cada vez, mas sim você pode retirá-lo a qualquer momento, a cada bloco. É quase um fluxo contínuo de retirar esse patrimônio do contrato e é significativamente mais leve.

Eu li alguns desses contratos de aquisição e eles têm de 200 a 300 linhas de código. No final do dia, isso é muito claro. Se estiver reutilizando o mesmo repetidamente, você pode verificar se este é o mesmo contrato de aquisição que o Google usou para 100.000 pessoas – você saberia que isso é algo seguro em que provavelmente pode confiar, em oposição à repetitividade do legal documentos. Por exemplo, quando estou lendo o aluguel do meu apartamento em Nova York, tenho o código de segurança contra incêndio de Nova York lá. Não está claro o que realmente preciso ler aqui. Em software, existe essa ideia de modularidade, onde posso apenas dizer: “Tudo bem. Eu sei que há este módulo de código de segurança contra incêndio aqui e posso seguir em frente. ”

Acho que muitos advogados diriam as mesmas coisas sobre como lêem os contratos. Há muitos cruzamentos entre a maneira como os advogados trabalham e como os engenheiros de software trabalham. Há um ótimo ensaio de Larry Lessig de muito tempo atrás chamado “Código é Lei”, que é –

O que quero enfatizar: com o software, você pode escolher sua própria interface. Com um documento legal você não tem essa opção.

Muito disso faz sentido para instrumentos financeiros e trilhos de pagamento. Com este projeto, você estava tentando fazer algo muito mais subjetivo: decidir qual museu receberá a Constituição. Ainda não estou claro por que isso precisa operar em uma rede de computadores descentralizada, ao contrário de um modelo em que um grupo de pessoas em quem você confia emitiu algumas ações em sua organização que fornecem a você governança sobre essas pessoas.

Entendo. Parte disso era apenas a velocidade com que estávamos nos movendo. Não teríamos sido capazes de fazer isso por meio de mecanismos tradicionais em termos de processamento de pagamentos. Recebemos alguns pagamentos muito grandes. Recebemos uma doação de US $ 4,5 milhões durante a noite. A maioria dos processos de pagamento não vai lidar com isso em um intervalo de 15 segundos da maneira que um blockchain faria, então essa era uma grande parte do uso de um sistema descentralizado. Também é significativamente mais difícil conseguir esses direitos de voto usando os sistemas tradicionais. Não é algo muito comum fora do mundo financeiro, e este não é um instrumento financeiro – é uma doação e controle sobre um documento. É por isso que essa tecnologia foi necessária, porque nos deu a capacidade de ter esses direitos de governança sem a opressão de passar por muitos processos diferentes e realmente importantes. Também garantiu que os titulares que estavam votando eram quem diziam ser.

Acho que faz sentido, mas naquele ponto, a segunda metade do quebra-cabeça ainda não estava montada. Os tokens não conferiram de fato nenhum direito articulado ou estrutura de voto. Estou curioso para saber por que as pessoas estavam comprando algo que ainda não sabiam o que estavam comprando, mas antes de irmos muito longe, falando sobre doações e estrutura de votação dentro do DAO, gostaria de falar sobre como o ConstitutionDAO iniciado. Existem 30 membros principais contribuintes para a ConstitutionDAO. como isso tudo começou?

“Tudo começou como um meme.”

Como todas as grandes coisas na Internet, começou como um meme. Havia um artigo sobre o leilão da Sotheby’s para uma cópia da Constituição dos Estados Unidos, e algumas pessoas criptográficas estavam fazendo piadas de: “Oh, e se um bando de pessoas criptográficas se juntassem e comprassem a Constituição?” Essas piadas se tornaram um pouco mais sérias, e houve uma chamada Zoom onde metade das pessoas veio brincando e a outra metade falando sério. E no final da chamada do Zoom, foi decidido: “Tudo bem. Na verdade, vamos atrás disso. “

Há precedentes para grupos de criptografia apostando em leilões – PleasrDAO, por exemplo, comprou um álbum do Wu-Tang Clan por $ 4 milhões – então pensamos, “Tudo bem. Este é um número significativamente maior. ” Na época, pensávamos em US $ 20 milhões, mas está no reino das possibilidades. Foi quando começamos a planejar e organizar. Formamos um Discord e um website. Começamos a conversar com museus e vendedores. Literalmente sete dias depois, tínhamos um representante na licitação da Sotheby’s com um baú de guerra de quase US $ 50 milhões.

Qual foi o seu papel nesta organização?

Muito disso era super vago e estávamos nos movendo muito rápido. Acabei me especializando na integração de novatos: como ensinamos as pessoas que não conhecem a criptografia como se envolver com isso com segurança? Também abrimos salas Discord, nas quais ajudamos as pessoas a solucionar problemas. Também contribuí um pouco com o marketing e algumas coisas estrategicamente. O que descobrimos foi que as pessoas eram muito flexíveis ao se mudarem de todos os lugares para onde eram necessárias.

É engraçado. A integração de novatos é o motivo pelo qual você está no programa agora, sou eu. Agradeço a experiência. Quando você está falando com fornecedores, obviamente precisa de parceiros bancários. Você tem um parceiro chamado Endaoment – e é um ótimo nome; é “dao ” no meio, em vez de” dow “. É perfeito. São muitas pessoas tentando fazer muitas coisas ao mesmo tempo. Como isso realmente aconteceu? Você não sabia que ia acontecer?

Nós realmente não sabíamos até o fim. Havia muitas coisas acontecendo, no ar, e muitas incertezas. À medida que arrecadávamos mais dinheiro, nossa legitimidade se tornava cada vez maior com diferentes instituições.

Essa é uma história muito americana. A história dos Estados Unidos da América é que, se você tem mais dinheiro, sua legitimidade aumenta.

“A história dos Estados Unidos da América é que, se você tem mais dinheiro, sua legitimidade aumenta.”

Direito. Acho que muitas pessoas ficaram muito curiosas. Uma das partes mais gratificantes dessa experiência foi o número de museus com os quais estamos falando que agora querem aprender mais. Eles nos viram arrecadar de $ 40 a $ 50 milhões, dependendo do preço do Ethereum. Disseram: “Levamos seis meses para levantar essa quantia. Vamos conversar: como você faz isso? ” Obviamente, havia algumas dinâmicas muito específicas acontecendo aqui, mas eles estão muito curiosos agora sobre DAOs, sobre propriedade coletiva e todas as diferentes coisas que exploramos com esta organização.

Você estava mais interessado na cópia da Constituição ou na tecnologia e na velocidade organizacional gerada?

Eu estava interessado em ambas as partes. O que realmente me interessou foi a história – havia tantas pessoas que estavam interessadas neste projeto por diferentes razões, e eu encorajo você a realmente dar uma olhada em nosso site de arrecadação de fundos. Usamos uma plataforma chamada Juicebox. As pessoas podiam deixar mensagens explicando por que estavam contribuindo e escreveram coisas realmente lindas e sinceras: falando sobre como eram descendentes de escravos e como estavam muito entusiasmadas por agora possuirem este documento, apesar de algumas das coisas horríveis que estavam nele. Os imigrantes escreveram, assim como os pais que estavam ansiosos para compartilhar isso com seus filhos um dia. As diferentes histórias emocionais que este projeto evocou nas pessoas foi realmente o que me atraiu. Também estou muito curioso sobre a tecnologia, mas esse é o fator secundário.

Isso é interessante. Durante o turbilhão de atividades nos sete dias que antecederam o leilão, o leilão em si e as consequências muito rápidas, ouvimos quase que exclusivamente sobre a tecnologia. Ouvimos dizer que este projeto provou X, Y e Z sobre a criptografia se tornando popular, em relação aos DAOs. O que achei muito desafiador foi que ouvi muito pouco sobre a Constituição. Existem apenas 13 cópias desta coisa flutuando, e parecia que o objeto era um meme. Como todas as piadas da internet, havia um elemento que era apenas um troll. Você achou que isso iria mudar quando você realmente teve que governar esta cópia da Constituição?

Eu quero dizer que era apenas um troll. Acho que houve um entusiasmo e uma curiosidade legítimos em torno da propriedade deste documento. Uma grande parte da narrativa girou em torno da tecnologia porque é uma coisa muito nova. A tecnologia é algo que é muito mal compreendido e as pessoas ainda estão tentando entender, mas toda boa tecnologia existe por um motivo: capacitar as pessoas. É por isso que eu diria que as pessoas e suas histórias são o que me motivou.

Mas você está certo – a tecnologia foi muito importante porque conduziu a narrativa. “Ei, essas pessoas malucas com criptografia vão comprar uma cópia da Constituição dos Estados Unidos. O que é um DAO? Por que eles estão criando ‘na cadeia’? O que significa ‘na cadeia’? ” Esses dois fatores combinados são o que impulsionou essa narrativa. A tecnologia, sim, foi uma grande parte disso, mas, novamente – a tecnologia apenas permite que os humanos façam coisas melhores.

O outro lado disso é que as pessoas estão gastando dinheiro. Assisti ao seu vídeo educacional sobre como contribuir. Você recomendou que as pessoas adicionassem $ 100 ou $ 200 ao que desejam contribuir apenas para pagar as taxas de gás, que são as taxas de transação na rede Ethereum. Isso é dinheiro de verdade para muitas pessoas neste país. Muitos contribuíram, mas a metade posterior do projeto realmente não foi planejada. Quais você acha que teriam sido os próximos passos depois de levantar o dinheiro e vencer o leilão da Sotheby’s? O que deveria acontecer depois de tudo isso?

Tivemos a ideia de fazer um 501 (c) (3). Nada disso foi martelado na pedra, mas o plano concreto era que a Endaoment iria custodiar o documento até que tivéssemos uma estrutura legal juntos.

Esta é a minha verdadeira pergunta: sua organização gasta o dinheiro e você iria dá-lo a outra organização. Essa é uma relação contratual muito complicada, certo?

Sim.

Você iria redigir um contrato com a Endaoment para dizer: “Estamos dando a você a custódia deste documento”? Havia advogados em ambos os lados dessa relação?

Esta é – como já discutimos – uma tecnologia altamente experimental. Isso é algo que fizemos de uma forma muito leve porque é muito novo. Isso é algo que temos feito de uma forma muito confiável. Endaoment é muito conhecido dentro da comunidade criptográfica, e tenho certeza de que eles não gostariam de arriscar sua reputação fazendo algo negativo. Essa é a estrutura que impulsionou isso. No futuro, adoraria ver melhores estruturas jurídicas que possibilitem esse tipo de projeto. Uma das maiores lições do ConstitutionDAO é que a tecnologia está muito próxima, mas ainda não estamos totalmente prontos. Há muitas arestas que precisam ser lixadas para que isso fique muito mais fácil em dois, cinco ou dez anos a partir de agora.

Claro, mas isso é uma questão de tecnologia? É para isso que eu sempre volto. Eu entendo isso com trilhos de pagamento e financeirização, que agora operam basicamente em computadores de bancos. Vamos descentralizar esses computadores – posso ir daqui para lá. Você tem uma das 13 cópias restantes do documento de fundação do país e não planejou o que fazer a seguir. A tecnologia não ajuda a resolver esse problema, certo?

Direito.

Alguém tem que pegá-lo e armazená-lo e não estragá-lo. Você tem que garantir que isso aconteça no minuto em que você toma posse do documento. Quem faria isso?

É uma questão de tecnologia e de regulamentação. Tínhamos alguns parceiros que estavam prontos para assumir a custódia física dos documentos. A Sotheby’s estava disposta a mantê-lo por mais 30 dias. Um dos motivos pelos quais não oferecemos nosso valor total é porque sabíamos que precisávamos de dinheiro para coisas como a custódia do documento, bem como o pagamento de taxas e impostos. É uma questão de regulamentação e tecnologia enquanto descobrimos essas estruturas. Existem tantas organizações excelentes trabalhando agora com os reguladores para tornar isso muito mais fácil. Eu diria que é uma das coisas que torna a criptografia diferente de muito do resto da indústria de tecnologia. Existem organizações como a Coin Center, a Blockchain Association, que estão trabalhando muito para fazer com que os reguladores entendam. Muito disso não tenta convencer os reguladores a deixar tudo correr solto e de graça, mas sim, “Ei, vamos pensar muito bem sobre como é uma estrutura de política realmente boa para manter os Estados Unidos competitivos ao mesmo tempo que mantém os investidores seguros. ”

Espere – como chegamos aos reguladores sobre o que você faria com a Constituição?

Então, o que eu estava dizendo é que é um problema de tecnologia e regulamentação, e tentar ligar essas duas coisas para que possamos descobrir como uma entidade em cadeia pode segurar um documento físico de um muito concreto –

Que parte disso é regulamentado?

Não há um veículo claro para um DAO interagir com uma entidade do mundo real.

Então você levantou um monte de dinheiro neste DAO. Você começou uma LLC? Formar um custa cerca de $ 50.

Sim. Tínhamos uma LLC essencialmente como reserva se o relacionamento com a Endaoment não desse certo.

OK. Portanto, o DAO tinha o dinheiro e mantinha o dinheiro no blockchain em Ethereum. Você iria transferir o dinheiro para a Endaoment? Você ia apenas dar a eles?

Tínhamos o dinheiro em uma conta FTX que a Sotheby’s usou para verificar a prova de fundos e a Endaoment faria uma oferta em nosso nome—

Essa foi a vitória para todos. Eu vou te dar aquele. A Sotheby’s verificou o dinheiro.

Obrigada. Obrigado.

Isso é um grande negócio; Não acho que a Sotheby’s tenha feito isso antes. Estou apenas curioso sobre as etapas reais: você tinha o dinheiro e depois fez o lance. Se você tivesse vencido a licitação, o que teria acontecido com o dinheiro em seguida?

Ele iria do FTX diretamente para a Sotheby’s ou para a Sotheby’s via Endaoment. Não estive diretamente envolvido com esse processo. Como eu disse, eu estava mais envolvido na integração de novatos e no lado do marketing, então, infelizmente, não tenho uma resposta concreta.

A razão pela qual estou perguntando tão explicitamente é que se eu fosse um investidor em potencial pensando em dar dinheiro a este projeto, “O que acontece a seguir?” seria a pergunta para a qual eu gostaria de ter uma resposta.

Totalmente.

Quem teria conseguido a Constituição no final? Parece que essa parte não foi realmente cozida. Você é apenas o terceiro em quem devo confiar. Não há nenhum contrato de software ou contrato legal padrão que eu possa examinar que diga que vamos transferir US $ 47 milhões para a Sotheby’s. E então, de alguma forma, essa organização intermediária – cuja relação de governança com a ConstitutionDAO não está clara – vai conseguir a Constituição e, então, algo mais acontecerá. Para mim, tudo isso é apenas coisa de advogado: converter uma LLC em 501 (c) (3) e devolver o documento. Você tinha um orçamento para advogados?

Sim, isso fazia parte do nosso orçamento, e você está certo – havia muita confiança gerada aqui, mas fomos muito transparentes desde o início que este é um processo muito confiável. Isso não é algo que, no ponto em que começamos, era totalmente descentralizado. A equipe principal estava trabalhando o mais rápido que podíamos rumo à descentralização progressiva. Fomos muito transparentes com essas premissas de confiança desde o início. As pessoas sentiram que podiam confiar em nós e vieram conosco para a jornada. Estamos muito gratos por isso.

Você disse quando começou que cerca de metade das pessoas achava que era uma piada e metade falava sério. Algumas pessoas sugeriram queimar a Constituição simbolicamente. Quais eram as políticas internas deste grupo principal no decorrer desta semana?

Havia muita política interna. O que eu acho mais interessante é o ritmo em que nos movemos e como isso realmente gera confiança, e como o ritmo rápido significa que as pessoas realmente têm que escolher. Se estou comprometido com este projeto, quem tem o controle aqui? Quem tem poder de decisão? Muito disso muitas vezes não estava claro. Uma coisa que aconteceria com muita frequência é que teríamos um voto em nosso Discord, e você teria talvez uma hora na equipe principal para ter sua voz.

Algumas dessas decisões foram muito importantes. Muito disso estava em um ambiente de alta confiança. Havia muitos recém-chegados que as pessoas não conheciam, mas quase todos tinham pelo menos uma pessoa que conheceram anteriormente, então foi essa rede muito frouxa de pessoas que estavam vagamente cientes umas das outras que se reuniram. A política interna consistia principalmente em desacordos quanto à direção. Não havia nada realmente político na maneira como você entra em uma empresa, porque todos eram muito voltados para a missão e sabiam que só precisávamos fazer as coisas muito rápido.

Eu só continuo voltando ao ponto da tecnologia blockchain é descentralizar a confiança – construir sistemas sem confiança. Muito da nossa conversa voltou a como esse era um ambiente de alta confiança entre as pessoas, então estou apenas tentando explorar essa tensão.

Acho que isso remonta ao fato da infraestrutura de DAO de execução rápida. Usamos uma grande tecnologia sem confiança, como o Juicebox, que nos conduziu durante a arrecadação de fundos. As pessoas puderam olhar os contratos da Juicebox e ver como funcionavam. Essa parte foi muito importante para nós. Isso foi feito em um contrato. Não foi apenas um multi-sig para arrecadação de fundos.

Existem alguns outros recursos que foram realmente importantes, mas isso remonta ao fato de que ainda estamos no início. Esta tecnologia ainda é muito nova. As pessoas gostam de compará-lo com o início da Internet na década de 1990. Eu acho que isso é muito preciso.

Como você acha que o software realmente mudaria a política de uma organização?

Essa é uma questão muito ampla.

Você precisa tomar decisões. Você está votando no Discord. Isso muda a valência e a velocidade da tomada de decisão, tenho certeza. Por exemplo, um DAO poderia funcionar como uma democracia direta, um token por voto – apenas a estrutura mais simples de se pensar. Você ainda vai ter blocos de detentores de tokens politicando outros blocos de detentores de tokens. Você ainda terá reuniões de investidores no estilo sucessão, nas quais vota para a liderança. Como este software realmente muda esse resultado? Ou estamos apenas correndo para esse resultado?

Para olhar para o software, é realmente melhor olhar para DAOs mais estabelecidos, porque há algumas coisas realmente interessantes e inovadoras nas quais as pessoas estão trabalhando. Existe um DAO chamado Index Co-op que faz fundos de índice: você pode comprar, por exemplo, o DeFi Pulse Index, que tem 20 tokens DeFi diferentes. Esta organização é totalmente um DAO. Os votos sobre os produtos a serem lançados, quem administra os produtos, os fundos para marketing – tudo esse tipo de coisa é administrado na rede. O que eles estão descobrindo é que estruturas organizacionais mais complicadas são necessárias para manter o ritmo.

Uma discussão realmente interessante em seus fóruns recentemente levou a uma mudança organizacional onde a Index Co-op agora tem o que eles chamam de Wise Owls: membros do conselho que se dedicam a intervir quando há falta de clareza e descobrir uma maneira de resolver um problema , ou trazê-lo para a pessoa que pode resolver o problema. O que torna isso muito claro, e o que é realmente interessante com este software, é que você pode essencialmente definir os recursos físicos de alguém em uma organização.

Eles podem chamar uma determinada função em um contrato inteligente? Eles têm controle sobre uma determinada quantia de fundos da tesouraria? Alguns desses DAOs mais avançados e desenvolvidos são estudos de caso muito mais interessantes para olhar para isso, porque eles têm trabalhado ativamente nisso – no exemplo da Index Co-op – mais de um ano com pessoas trabalhando em tempo integral nesse projeto.

Acho tudo fascinante, mas no final das contas, ConstitutionDAO é quem arrecadou todo o dinheiro e recebeu toda a atenção. Para mim, essa é a lacuna em que estou olhando as estatísticas. Para 5 por cento dos seus doadores, este projeto foi a primeira transação com uma carteira [criptomoeda]. Quase metade de seus doadores tinha menos de 40 transações com uma carteira. Você trouxe muitas pessoas para o rebanho. São muitas pessoas que confiam em você com seu dinheiro. O que acontece agora?

Você tem razão. São muitas pessoas que confiam em nós com seu dinheiro. É por isso que havia duas coisas que eram realmente importantes aqui: a primeira era a transparência. Fomos honestos com tudo o que estava acontecendo ao longo do processo.

A segunda coisa importante eram os reembolsos. É um grande motivo pelo qual escolhemos o contrato inteligente que fizemos para a arrecadação de fundos, porque ele tinha a funcionalidade de reembolso integrada. Fizemos exatamente o que dissemos que íamos fazer. Íamos arrecadar dinheiro. Íamos dar um lance no leilão. Se tivéssemos perdido, o que aconteceu, íamos oferecer reembolso. Os reembolsos estão disponíveis para as pessoas reclamarem.

Vamos falar sobre o leilão bem rápido e, em seguida, voltar aos reembolsos. Você arrecadou $ 47 milhões. Seu lance máximo para o leilão foi de $ 43 milhões. A Sotheby’s teve que verificar esse número para seu lance máximo e, em seguida, disseram para você manter uma reserva para impostos, taxas, armazenamento e tudo isso. É assim que você conseguiu $ 43 milhões. Quando você soube que $ 43 milhões era o máximo?

Foi muito, muito pouco antes. Fizemos nossa prova de fundos cerca de três horas antes do leilão. Esperávamos poder continuar a arrecadar fundos nas últimas horas, mas entendemos perfeitamente que tínhamos que passar pelo processo de garantir que eles pudessem verificar se tínhamos o dinheiro. Isso era algo muito novo para a Sotheby’s, e estamos muito gratos por eles terem escolhido ser nosso parceiro e trabalhar conosco para verificar esses fundos.

ConstitutionDAO não venceu. Um famoso investidor bilionário que dirige a Citadel, chamado Ken Griffin, venceu o leilão. Ele arrecadou US $ 43,2 milhões, o que não é muito mais do que o que ConstitutionDAO arrecadou. Eu imagino que seja bastante frustrante.

É frustrante, mas é assim que o mundo é. Se não podemos vencer com base em nossos próprios méritos, então acho que só precisamos trabalhar mais para construir um ecossistema mais forte. Eu vejo isso como um momento de inspiração. Quero parabenizar Ken. Ele tem planos realmente excelentes de exibir o documento para que as pessoas possam vê-lo e interagir com ele. Espero que, depois disso, Ken também aproveite a oportunidade para se envolver um pouco mais profundamente com o que estamos fazendo.

Ken, se você está ouvindo – e tenho certeza que está – fale com Jonah. Como foi para você assistir ao leilão?

Um grupo nosso acabou se reunindo em Nova York para assistir ao leilão. Foi emocionante. Internamente, sabíamos o nome da pessoa que estava licitando em nosso nome, mas obviamente, não pudemos divulgar isso até o resultado do leilão. Durante o leilão, quando o número estava aumentando, senti que ia vomitar. Se ganhássemos, eu poderia ter chorado. Foi uma experiência muito intensa, principalmente depois dessa semana maluca.

Uma das partes mais legais foi conhecer pessoalmente várias pessoas que eu conhecia da internet, o que foi uma experiência muito divertida. Mesmo perdendo, as pessoas ficaram um pouco tristes, mas havia muita esperança no que conquistamos. Conseguimos DAOs em algumas das maiores publicações de notícias do mundo e ensinamos as pessoas sobre essa tecnologia. Conseguimos que todas essas pessoas novas realmente tentassem isso. Essa é uma grande parte da nova tecnologia, especialmente com criptografia: as pessoas geralmente a entendem melhor quando realmente a experimentam.

Uma coisa que gosto de pensar, como estudante da história da tecnologia, é a maneira como as pessoas adotam novas tecnologias – muitas vezes, é porque precisam. Se você pensar no e-mail, por exemplo, muitas das atitudes das pessoas nos anos 90 eram basicamente: “Por que eu usaria o e-mail? Isto é ridículo.” Avance para o presente e é: “Vou ser demitido se não usar o e-mail porque não sou capaz de fazer meu trabalho”. De forma alguma, o ConstitutionDAO é um projeto do qual todos precisam participar, mas é um começo que desperta a curiosidade das pessoas. Isso faz com que mais pessoas perguntem: “O que eu poderia fazer com isso?”

Você acha que apresentou a criptografia e DAOs a mais pessoas ou a Constituição?

Definitivamente mais pessoas para criptografar e DAOs. Acho que muita gente sabia o que era a Constituição, e acho que o interesse deles foi despertado porque eles já estavam familiarizados com a Constituição. Acho que as pessoas também gostaram muito dos memes de Nick Cage.

Eles eram muito bons.

Oh sim.

Houve muita confusão no final do leilão. Você sabia a identidade da pessoa que deu lances em nome do ConstitutionDAO, mas o público não. Não tínhamos ideia de quem os licitantes representavam. Imediatamente, o espaço do Twitter se encheu de aplausos: “Ganhamos”. De onde veio essa desconexão?

Não sabemos exatamente como isso aconteceu. Todos na equipe principal foram instruídos a não postar nas redes sociais até que os resultados oficiais fossem divulgados. As pessoas associadas àquele espaço não eram afiliadas à nossa equipe. Esta é uma confusão de mídia social clássica que estava acontecendo lá. Foi realmente lamentável, porque vi alguns dos memes quando as pessoas pensaram que havíamos vencido. Foi muita alegria, e realmente foi uma pena fazer essa declaração oficial. Acho que ainda há muito pelo que estar otimista e animado. Infelizmente, as pessoas que não são afiliadas à equipe farão o que fazem nas redes sociais.

Quando você descobriu? Já que você sabia quem estava licitando, você soube imediatamente?

Sim, soubemos imediatamente.

Qual era o plano para divulgar essas informações?

Estávamos esperando uma confirmação final da Sotheby’s e então tivemos um comunicado oficial que divulgamos nas redes sociais.

Você reembolsou cerca de 55% do dinheiro após alguma confusão inicial sobre os reembolsos. Todo o projeto ia ser encerrado e os reembolsos iriam acontecer de alguma forma, mas então houve alguns protestos e você mudou esse processo. Como os reembolsos estão funcionando agora?

Só para esclarecer aqui, na verdade não o alteramos. Estávamos explorando outra avenida da qual decidimos não nos aproximar. E voltamos ao plano original porque sentimos que era o mais simples e seguro.

Diga-me a diferença entre os dois.

Exploramos algumas opções e, na verdade, não tínhamos decidido totalmente por uma. O plano que tínhamos era, essencialmente, redefinir os fundos de volta no contrato na Juicebox. Então, as pessoas puderam retirar seu reembolso.

Isso é o que está acontecendo agora.

Exatamente.

Qual foi o outro plano que você explorou e decidiu contra?

As outras opções não valem realmente a pena entrar em detalhes, mas essencialmente decidimos que todas elas tinham risco técnico suficiente. Com o risco técnico, vem o risco de perdermos o dinheiro das pessoas, o que é inaceitável.

Um dos desafios agora é que as pessoas pagaram $ 100 em taxas de gás para doar $ 100. Agora, eles podem ter que pagar $ 100 em taxas de gás para ter seus $ 100 de volta. Algumas pessoas já pagaram mais para ter seu dinheiro de volta do que investiram. Não é este um dos principais desafios de todo o projeto – que as taxas de transação realmente superam tudo o mais que já foi realizado?

Esta é uma crítica muito importante. A questão das taxas é algo com que fomos transparentes desde o início. Estávamos dizendo às pessoas: “Ei, a taxa do gás faz parte disso. Há essa taxa de transação e outra taxa de transação para reembolsos. ” As pessoas estavam cientes disso. Faz parte de qualquer nova tecnologia.

Isso me lembra de uma história que está muito perto do meu coração sobre Satoru Iwata, da Nintendo. Iwata estava desenvolvendo os jogos Pokémon Gold e Silver. Pokémon Gold e Silver tinham duas áreas diferentes para explorar. Os cartuchos que eles usavam naquela época eram muito limitados em termos de armazenamento. No mundo do software, há uma história lendária de Iwata basicamente descobrindo uma maneira de fazer a compressão que encaixe ambas as regiões naquele cartucho.

Essa é a era em que estamos agora com a criptografia. Ainda não descobrimos toda a escalabilidade e toda a largura de banda. No momento, ainda estamos nos primeiros dias tentando embalar o máximo que podemos com o menor custo de taxa. Isso faz parte da tecnologia. Muitas coisas começam como uma experiência um pouco pior do que a tecnologia da época. Mas, à medida que a tecnologia melhora com o tempo, ela se torna significativamente melhor. Outro exemplo disso, aposto que também veremos nos próximos anos, são os carros autônomos – pior do que um ser humano agora, mas espero nunca mais dirigir um carro.

Estou contigo. Falamos muito sobre carros autônomos no programa, mas você está no aqui e agora. A ideia de que a tecnologia vai ficar melhor com o tempo não resolve o problema de quem amou a ideia de comprar a Constituição agora saiu de $ 200 em taxas porque te deram 50 dólares. Como você resolve o problema dessa pessoa?

É por isso que houve transparência desde o início. É lamentável. Eu gostaria que houvesse taxas mais baixas. Existem soluções de dimensionamento, mas não tinham contrato com esse recurso de reembolso, o que era muito importante para nós.

Sentimos que precisávamos ser super transparentes desde o início, especialmente quando estávamos apenas visando pessoas que são o que chamamos de cripto-nativas. Eles entendem que as taxas fazem parte disso. Para aqueles que não eram cripto-nativos, é por isso que queremos deixar bem claro em nossa educação que haverá taxas que fazem parte do uso da rede.

Você reembolsou cerca de 55% do dinheiro. Temos todas as estatísticas excelentes sobre as pessoas que contribuíram pela primeira vez ou perto da primeira vez. As mesmas carteiras pela primeira vez solicitavam reembolsos? São 45 por cento dos fundos que sobraram de seus doadores iniciais? Isso, para mim, seria muito revelador.

Eu gostaria de ter essas estatísticas para você. O painel que tínhamos para quem contribuiu foi um painel criado pela comunidade. Essa é uma das coisas realmente legais sobre essa tecnologia: alguém que não está totalmente afiliado foi realmente capaz de puxar os dados do blockchain e fazer este painel sobre o que está acontecendo. Tenho certeza de que não foi tão empolgante para essa pessoa fazer o painel de reembolso. Eles fizeram um pouco, mas não colocaram detalhes sobre quem e quanto por carteira e esse tipo de coisa. Havia um painel geral de reembolso.

Então, não temos esses dados, infelizmente, mas acho que o fato de não ter sido nem mesmo alguém de nossa equipe, não era alguém afiliado – há apenas um terceiro que queria acessar esses dados. Como estava publicamente no blockchain, eles poderiam compartilhá-lo conosco e com o mundo.

Mas esse problema não envolve tudo o que falamos? Isso tem a ver com confiança, transparência e responsabilidade. Na confusão louca de coisas a fazer, construir painéis é sempre o nível mais baixo de prioridade. Eu entendo isso, mas em algum momento, saber quem são seus doadores e cuidar dos mais novos deveria ter subido nessa cadeia de prioridades, certo? Você pensou: “Devíamos descobrir quem eram as pessoas que apresentamos à criptografia, para ter certeza de que se sentiam bem cuidadas, porque essa é a grande vitória deste projeto agora”?

É por isso que ainda estamos ativos no Discord, fornecendo suporte às pessoas que estão tentando descobrir como fazer isso. O painel seria ótimo, eu concordo, mas prefiro me envolver diretamente com as pessoas que estão me perguntando – tanto individualmente quanto por mensagens diretas e no Discord – “Ei, estou me esforçando para fazer isso. Você pode ajudar?” Ou “Não tenho certeza se o fundo foi transferido. Você pode verificar? ” É bom ter um painel que podemos compartilhar com outras pessoas, mas eu prefiro trabalhar com essas pessoas para realmente obter esses reembolsos.

Quarenta e cinco por cento do dinheiro está lá. Esse número diminuiu, pelo menos quando olhei para o painel antes de começarmos a gravar. Parece que você atingiu um reembolso de 55 por cento e esse número permaneceu lá por vários dias. Por que você acha que é isso?

Acho que parte disso são as taxas de gás, como estávamos falando. Parte disso são as pessoas não prestando muita atenção. Muitas pessoas no mundo criptográfico se movem muito rápido e perdem coisas – a maioria pessoas que são nativas criptográficas. Eles têm 50 coisas diferentes nas quais estão prestando atenção ao mesmo tempo. Espero que, com o tempo, o número continue diminuindo, mas há muitas pessoas na criptografia que estão apenas jogando apostas em todos os lugares e vendo o que acontece.

$ 20 milhões de dinheiro do tipo “vamos ver o que acontece” no banco agora ou na rede?

Para esclarecer, acho que as taxas de gás são uma grande parte disso. Não acho que a atitude deles seja “vamos ver o que acontece”, mas sim eles não estão prestando atenção ou ainda não encontraram tempo para fazer isso. É muito emocionante. Você quer entrar na hora quando houver empolgação em torno de doar para comprar uma cópia da Constituição, mas solicitar um reembolso não é tão divertido, então acho que as pessoas estão com menos pressa.

Um modelo de negócio clássico é fazer com que as pessoas reivindiquem seu reembolso. Eu não acho que é isso que você está fazendo, mas-

Não. Também não temos acesso a esses fundos.

O que você vai fazer se, daqui a cinco anos, ainda houver dinheiro na carteira? O preço do Ethereum muda um pouco. Daqui a cinco anos, se aqueles 45 por cento do dinheiro do ConstitutionDAO ainda estiverem lá, pode valer $ 50 milhões novamente. Qual é o plano?

Esses reembolsos ficarão disponíveis indefinidamente. O contrato inteligente está na cadeia e não pode ser modificado, então alguém poderia voltar daqui a 20 anos e dizer: “Oh, percebi que ainda tinha fundos aqui. Eu quero tirá-los. ” Espero que muitas das ferramentas melhorem. Uma coisa que é muito popular hoje em dia são aqueles aplicativos que informam quantas assinaturas você está assinando e que você não conhece. Vamos começar a ver isso com um monte de coisas baseadas em blockchain, porque as pessoas vão perceber que têm dinheiro em cantos e fendas por todo o lugar que não valiam muito quando o colocaram lá pela primeira vez. Então, no final da linha, você percebe: “Oh, eu realmente deveria ir pegar isso”.

Um mercado secundário para o token $ PEOPLE já foi desenvolvido. Isso parece muito estranho porque esse mercado secundário não está relacionado a uma organização contínua. O que você acha disso?

Quando estávamos escolhendo a plataforma que usaríamos, houve uma série de compensações que tivemos que fazer. Queríamos mesmo otimizar os reembolsos. Parte disso foi escolher o Juicebox – ele tem o token e você pode reivindicá-lo mesmo que não ganhemos o leilão. Isso não foi algo que aconselhamos as pessoas a fazerem. Estávamos dizendo às pessoas apenas para reivindicarem seus reembolsos.

Com o blockchain, você realmente não pode parar as pessoas. Não é mais nada afiliado à equipe e estamos encerrando o projeto. É algo que existe lá fora, mas não algo que temos endossado.

Você tem uma ideia de por que as pessoas estão construindo um mercado secundário para esse token?

As pessoas gostam de memes.

Você acha que é isso?

Sim. As pessoas gostam de memes; eles gostam de se divertir. Acho que uma coisa que aprendi explorando o mundo criptográfico é que é muito difícil racionalizar muitos dos diferentes momentos – coisas que acontecem com memes e com a transferência memética de informações. Acho que se as pessoas estão se divertindo e fazendo suas coisas, não tento interpretar muito profundamente, porque vou apenas quebrar meu cérebro.

É aqui que eu quero terminar. Discutimos muitas ideias realmente grandes aqui. Acho fundamentalmente legal que as pessoas tenham tentado levantar muito dinheiro para comprar uma cópia da Constituição. No final do dia, porém, a internet sempre foi boa em disparar uma bazuca de dinheiro nas coisas. Você pode voltar ao desafio do balde de gelo. Quando as pessoas dispararam uma bazuca de dinheiro na Associação ALS, elas não estavam necessariamente prontas para isso. Você esperava que eles fizessem coisas boas com ele e que realmente investissem naquela pesquisa – e felizmente, neste caso, eles o fizeram.

A camada superior dessa dinâmica é a financeirização dessa bazuca de dinheiro da Internet de maneiras extremamente surpreendentes – maneiras que se movem com um ímpeto que quebra meu cérebro também. Você acha isso bom? Agora há um mercado secundário de um token que deveria governar a cópia física de uma Constituição, mas agora ele está apenas jogando nos destroços deste projeto. Algo sobre isso não parece ótimo – na verdade, vai contra seus objetivos. Eu estou me perguntando se você pensa sobre essa tensão.

É uma pergunta filosófica muito boa e uma pergunta concreta muito boa. Minha convicção é que as pessoas farão o que podem, ficarão curiosas e tentarão coisas. Acho que é nosso trabalho como sociedade descobrir o que queremos que saia disso – e que coisas não queremos que saia disso. É interessante ultrapassar os limites; Não estou falando sobre este caso especificamente, mas sobre como podemos reembalar e organizar informações e valores e governança e todos esses mecanismos. Vai levar algum tempo para descobrir o que é a coisa certa.

Isso é uma coisa que realmente apreciei na forma como o governo dos EUA está abordando a regulamentação da criptografia, em comparação com alguns outros governos. O governo dos EUA está dando à indústria algum espaço para respirar. Eles estão dizendo: “Tudo bem, vamos observar o que está acontecendo aqui nas profundezas. Tentaremos entender esse grupo mais limitado de pessoas que sabem que estão entrando em uma classe de ativos muito arriscada. O que vamos aprender com este grupo menor? ” Quero enfatizar mais uma vez que o que estávamos fazendo era uma doação para a governança – votando sobre o futuro deste documento. Como podemos tornar este documento algo governado pelo povo?

Você apresentou esses conceitos a muitas pessoas pela primeira vez. Agora, alguns deles aceitaram seus reembolsos, alguns deles estão esperando as taxas de gás e alguns deles estão simplesmente felizes por terem participado. Qual você acha que deve ser a conclusão para esse grupo de pessoas? Será que eles podem gastar dinheiro em coisas legais de meme com uma comunidade ligada? Ou deveriam estar mais interessados ​​neste projeto como um novo instrumento de governança fundamentalmente corporativa?

Eu acho que é o último. O que você quer que aconteça no mundo e como você faz isso acontecer? Este é o conjunto de ferramentas certo? Já houve uma proliferação de DAOs realmente interessantes que estão fazendo muitos projetos interessantes. Alguns exemplos: há um DAO que agora está trabalhando na reforma do sistema prisional. Há outro que está trabalhando para criar mais pesquisas científicas públicas. Há um que adquiriu outro documento: documentos antiescravistas da história dos Estados Unidos.

Já estamos começando a ver os efeitos disso. No longo prazo, veremos mais DAOs para pessoas que estão tentando cumprir metas que não se enquadram na estrutura de uma empresa ou organização sem fins lucrativos, mas mais em um coletivo comunitário. Veremos muitas pessoas aprendendo o que fizemos e construindo ferramentas e práticas recomendadas melhores.

Vamos terminar onde você começou: a interface entre o mundo criptográfico e o mundo da comunidade DAO e o mundo real ainda não foi construída. Eu entendo por que isso está acontecendo primeiro nas instituições financeiras. Isso tudo é apenas coisa de computador. Literalmente, acabamos de ter um influenciador do Excel no programa: a maior parte desse setor consiste em pessoas que usam o Excel ou computadores para fazer as coisas. Você pode automatizar e reconstituir esses contratos em bancos de dados descentralizados imediatamente.

Quando você está falando sobre reforma prisional – isto é, corpos no mundo. Isso não é trabalho de computador. Na sua opinião, quais são as próximas etapas entre os DAOs se unindo para formar coletivos de governança e impactar o mundo real? Qual é a próxima etapa mais importante?

Existem algumas coisas que um DAO pode realmente fazer hoje. O que precisamos fazer para preencher a lacuna é descobrir o que um contrato inteligente pode realmente controlar, porque essa é a fonte de energia de um DAO. Para muitos DAOs hoje, a maior parte do que eles fazem é apenas enviar fundos do tesouro; $ 20 milhões para iniciar um grupo de lobby de criptografia. Esse é um exemplo do mundo real do Uniswap, uma bolsa descentralizada que votou para iniciar este grupo de lobby de criptografia.

No entanto, acho que ao longo do tempo podemos construir mais funcionalidade para os poderes dos DAOs – tanto do poder de voto, o que os detentores de tokens reais podem votar, mas também de representantes eleitos que o DAO concede poderes muito específicos, concretos e auditáveis ​​para .

Eu sinto que poderia levar mais uma hora nisso. Eu realmente quero saber se o lobista agora pode escolher para qual restaurante de carnes eles levarão os governantes eleitos. O DAO pode votar nisso? Isso seria muito interessante, mas você nos deu muito tempo. O que vem a seguir para você? O que vem a seguir para os membros centrais do grupo ConstitutionDAO?

ConstitutionDAO está terminando, encerrando as atividades oficiais, os reembolsos estão indo. Todo mundo está se dispersando em projetos diferentes. Eu tenho um trabalho diurno como engenheiro de software em uma parte muito diferente – mas eu diria tão excitante quanto – da indústria de tecnologia. As pessoas estão trabalhando naquilo em que estão trabalhando, mas espero que veremos mais desse grupo no futuro. Foi realmente incrível. Eu diria que uma das melhores partes dessa experiência é que fiz alguns novos amigos. É muito divertido quando você pode ligar para pessoas que conhece da Internet e dizer: “Ei, você quer sair? Quer ir tomar um café? ”

Isso é ótimo. Jonah, muito obrigado por ter vindo ao Decoder. Eu te empurrei um pouco. Obrigado por se envolver. Eu realmente gostei disso.

Nilay, obrigado por me receber. Esta tem sido uma ótima experiência e estou feliz por estar nesta jornada de compreensão da criptografia com você.

Decodificador com Nilay Patel

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John Doe

Curioso e apaixonado por tecnologia.

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